第一百三十六章 王宗沐觐见
第一百三十六章王宗沐觐见
王宗沐虽然一直在外面等着,所以很快就过来。
但是过来之后,嘉靖根本没有问海运的事情,而是好像拉家长一般,询问王宗沐的经历。
皇帝在一般人眼中有不同的地位,而王宗沐更是第一次见皇帝,虽然说,一般来说,在新科进士殿试的时候皇帝会出面,但是嘉靖是一般人吗?不是。所以,嘉靖二十三年皇帝缺席了。
以至于王宗沐考了进士,也没有见到皇帝。
可见寻常人见嘉靖的难度,是远远胜过考进士的。
皇帝在寻常大明子民心中,是有特殊的地位的。王宗沐也是如此。他见到皇帝,正战战兢兢的时候,却不想嘉靖居然和颜悦色的拉家常。王宗沐岂能不心中激动无比,一五一十说了。
这就好像国家主席拉着一个基层工作者的手,说道:“小同志,你们的工作什么怎么开展?能不能给我详细说说。”
大部分人都会脑袋一热,该说的不该说都说了,什么有些事情关系到某些领导,不能说?什么是领导?领导是什么?
好在王宗沐不是这样,他还有理智,而且他并不觉得周梦臣很多事情做得有什么错的地方。甚至还有意无意的给周梦臣说好话。
让严嵩徐阶等人听得有些酸。
或许王宗沐在局中,还没有感觉。但是严嵩徐阶李本这三个人,却已经感觉到了。嘉靖看似在问王宗沐的种种。其实在问周梦臣在江南的种种。嘉靖年少的时候,对张璁的态度,恐怕也不过如此了。
张璁当日在内阁昏倒,不能在执掌朝政。嘉靖可以是非常伤心,虽然张璁在老家,嘉靖有什么不决之事,立即派人八百里加急,去问张璁的意见。甚至时刻关注张璁的身体,一旦张璁的身体有起色,立即召回。
张璁几起几落除却刚刚开始有与杨廷和争斗的原因,后来大部分都是张璁的身体原因。
只是张璁死后,嘉靖对任何大臣都没有如张璁一样了。
不管是夏言,还是徐阶,还是严嵩。看似君臣相得,但是看着些人的晚景就知道,是真君相得乎?
而今日,嘉靖对周梦臣的态度,让很多人窥道了,嘉靖当年对张璁的态度。
嘉靖一边问话,一边想着周梦臣立下的军令状。听周梦臣大半年的所作所为,看来周梦臣军令状,也不是虚言。
他这才将话题转入正题之中。说道:“王卿,听说你一直支持海运。”
王宗沐深吸一口气,说道:“圣明不过陛下,臣一直以为海运胜过运河,海运有三利,而运河有三弊,海运不用挖河道,省工,海运速度快,最快十几日,从上海到天津,而运河最少三个月。海运耗损少,而运河耗损多。------”
王宗沐对海运与运河之间的有深入地研究,洋洋洒洒数百言。全面比较了漕运与海运的区别。也对海运被诟病的几个方面做了解释。这几个方面,就是海运的安全性,这个安全性分三种,第一遇见风暴怎么办?第二遇见海盗怎么办?第三是,如果内外勾结监守自盗怎么办?比如在海运途中调包货物等等。
这也是海运不被朝廷看好的原因。毕竟大海茫茫,一出海,就失去了对船队的控制,上面可是有大笔粮食,而粮食在这个时代就是硬通货。有什么比银子还通用。
就好像而今运钞车,能容忍运钞车忽然与总部失去了联系吗?而在运河上,即便损耗大一点,也是能时时刻刻知道这粮食在什么地方,但是在海上,就不好说了。
嘉靖也是听了一耳朵。
他没有就此事发表意见,他对海运还是漕运没有什么想法。他知道单纯的相信周梦臣。
正如之前严嵩所言,周梦臣是嘉靖的神兵利器,遇见什么问题,他都解决。既然周梦臣选择了海运,嘉靖也给予宽容,但是有些事情还是要问清楚的。嘉靖问道:“漕运牵连甚广,沿岸百姓皆赖衣食。如何海运一成,这些人该怎么办?”
王宗沐听了,心中咯噔一声,说道:“海运盛行,不代表要废弃运河,朝廷可以让运河照常运行。收取商税贴补运河。而漕丁,可以转为他用。”
嘉靖听了,微微一愣,说道:“这是你的想法,还是周梦臣的想法?”
王宗沐低头舔舔嘴唇说道:“这是臣的想法,周大人的想法,臣不知道。”
嘉靖心中暗道:“我说,周梦臣绝对不是这种水准的。”
因为嘉靖一听就知道,这个想法决不可行。原因很简单,钱的问题。
大明每年在修缮维持运河上面需要花费一百万上下,真以为一条运河,挖开之后,就能永远保持这个样子了,就不说运河淤积的问题了,也不说运河用水,与老百姓争夺灌溉水的问题了。单单说两点,王宗沐的方案没有解决漕丁的问题,转为他用?什么用?需要不是什么他用?而是具体的怎么办?也没有解决财政问题,运河固然是一条交通南北的重要水道。但是运河上能征收一百万两的商税吗?
答案是不能。
运河沿岸的商税有十万两就不错了。
当然了,这里有很大的收税潜力,但是嘉靖早就不是天真的皇帝了,当年刚刚弄下杨廷和,他也励精图治,觉得大面积土地不交税,只能整治一下,朝廷立即有钱了,结果?结果嘉靖自己而放弃了。
运河上征收赋税,再有财政潜力又有什么用?嘉靖可不认为。潜力能够转化为实际的数字。也就是说,虽然海运能减轻江南的负担,但是如何运河继续维持的话,朝廷每年负担已经不少,如此一来,从江南百姓这边算账,他们是赚的。但是从朝廷这里算账,他们却是亏了,而且亏损不少。
所以,嘉靖看来海运一成,运河存在就很成问题,就成为鸡肋了,食之无味,弃之可惜。
嘉靖可以支持海运,但是王宗沐的这个方案不通过。
嘉靖说道:“这样吧,从今天开始,江南粮食,海运漕运五五开。另外海运之事,由周梦臣执掌,王宗沐佐之,不再另设官吏,且等等吧。”
王宗沐听了,心中顿时感到不妙。
嘉靖这一番话之中,看似一碗水端平。但是其实是海运之事,系乎周梦臣一人之身。但问题是,周梦臣的官职并不是常设的,而是临时的,也就是说等周梦臣离开江南的事情,不可能有人接替周梦臣的官职。
那么问题来了。
海运这一摊子事情,能继续下来吗?
却是未必了。
王宗沐很想起身劝谏,但是话到嘴边却说不出口了。他很明白,陛下之所以这样说,其实就是他给出的解决漕丁的方案,不让他满意。但是该怎么做才解决这个大问题?这可数百万人的安身立民之事?
一个弄不好,是出大乱子的。但是王宗沐也没有办法去安置这么多人。
哪里有土地与产业,能安置数百万人之多。在王宗沐看来,几乎是不可能完成的任务。
王宗沐虽然心中憋屈,但也只能行礼说道:“谢主隆恩。”随即在太监的引领之下,缓缓地退了下来。王宗沐走在皇宫之中,却无心欣赏皇宫的美景,思来想去,只觉这个问题,难以下手,心中暗道:“周大人在这一件事情,有什么办法吗?”
这也是他心中唯一的希望了,他希望周梦臣能解决这个问题。
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王宗沐虽然一直在外面等着,所以很快就过来。
但是过来之后,嘉靖根本没有问海运的事情,而是好像拉家长一般,询问王宗沐的经历。
皇帝在一般人眼中有不同的地位,而王宗沐更是第一次见皇帝,虽然说,一般来说,在新科进士殿试的时候皇帝会出面,但是嘉靖是一般人吗?不是。所以,嘉靖二十三年皇帝缺席了。
以至于王宗沐考了进士,也没有见到皇帝。
可见寻常人见嘉靖的难度,是远远胜过考进士的。
皇帝在寻常大明子民心中,是有特殊的地位的。王宗沐也是如此。他见到皇帝,正战战兢兢的时候,却不想嘉靖居然和颜悦色的拉家常。王宗沐岂能不心中激动无比,一五一十说了。
这就好像国家主席拉着一个基层工作者的手,说道:“小同志,你们的工作什么怎么开展?能不能给我详细说说。”
大部分人都会脑袋一热,该说的不该说都说了,什么有些事情关系到某些领导,不能说?什么是领导?领导是什么?
好在王宗沐不是这样,他还有理智,而且他并不觉得周梦臣很多事情做得有什么错的地方。甚至还有意无意的给周梦臣说好话。
让严嵩徐阶等人听得有些酸。
或许王宗沐在局中,还没有感觉。但是严嵩徐阶李本这三个人,却已经感觉到了。嘉靖看似在问王宗沐的种种。其实在问周梦臣在江南的种种。嘉靖年少的时候,对张璁的态度,恐怕也不过如此了。
张璁当日在内阁昏倒,不能在执掌朝政。嘉靖可以是非常伤心,虽然张璁在老家,嘉靖有什么不决之事,立即派人八百里加急,去问张璁的意见。甚至时刻关注张璁的身体,一旦张璁的身体有起色,立即召回。
张璁几起几落除却刚刚开始有与杨廷和争斗的原因,后来大部分都是张璁的身体原因。
只是张璁死后,嘉靖对任何大臣都没有如张璁一样了。
不管是夏言,还是徐阶,还是严嵩。看似君臣相得,但是看着些人的晚景就知道,是真君相得乎?
而今日,嘉靖对周梦臣的态度,让很多人窥道了,嘉靖当年对张璁的态度。
嘉靖一边问话,一边想着周梦臣立下的军令状。听周梦臣大半年的所作所为,看来周梦臣军令状,也不是虚言。
他这才将话题转入正题之中。说道:“王卿,听说你一直支持海运。”
王宗沐深吸一口气,说道:“圣明不过陛下,臣一直以为海运胜过运河,海运有三利,而运河有三弊,海运不用挖河道,省工,海运速度快,最快十几日,从上海到天津,而运河最少三个月。海运耗损少,而运河耗损多。------”
王宗沐对海运与运河之间的有深入地研究,洋洋洒洒数百言。全面比较了漕运与海运的区别。也对海运被诟病的几个方面做了解释。这几个方面,就是海运的安全性,这个安全性分三种,第一遇见风暴怎么办?第二遇见海盗怎么办?第三是,如果内外勾结监守自盗怎么办?比如在海运途中调包货物等等。
这也是海运不被朝廷看好的原因。毕竟大海茫茫,一出海,就失去了对船队的控制,上面可是有大笔粮食,而粮食在这个时代就是硬通货。有什么比银子还通用。
就好像而今运钞车,能容忍运钞车忽然与总部失去了联系吗?而在运河上,即便损耗大一点,也是能时时刻刻知道这粮食在什么地方,但是在海上,就不好说了。
嘉靖也是听了一耳朵。
他没有就此事发表意见,他对海运还是漕运没有什么想法。他知道单纯的相信周梦臣。
正如之前严嵩所言,周梦臣是嘉靖的神兵利器,遇见什么问题,他都解决。既然周梦臣选择了海运,嘉靖也给予宽容,但是有些事情还是要问清楚的。嘉靖问道:“漕运牵连甚广,沿岸百姓皆赖衣食。如何海运一成,这些人该怎么办?”
王宗沐听了,心中咯噔一声,说道:“海运盛行,不代表要废弃运河,朝廷可以让运河照常运行。收取商税贴补运河。而漕丁,可以转为他用。”
嘉靖听了,微微一愣,说道:“这是你的想法,还是周梦臣的想法?”
王宗沐低头舔舔嘴唇说道:“这是臣的想法,周大人的想法,臣不知道。”
嘉靖心中暗道:“我说,周梦臣绝对不是这种水准的。”
因为嘉靖一听就知道,这个想法决不可行。原因很简单,钱的问题。
大明每年在修缮维持运河上面需要花费一百万上下,真以为一条运河,挖开之后,就能永远保持这个样子了,就不说运河淤积的问题了,也不说运河用水,与老百姓争夺灌溉水的问题了。单单说两点,王宗沐的方案没有解决漕丁的问题,转为他用?什么用?需要不是什么他用?而是具体的怎么办?也没有解决财政问题,运河固然是一条交通南北的重要水道。但是运河上能征收一百万两的商税吗?
答案是不能。
运河沿岸的商税有十万两就不错了。
当然了,这里有很大的收税潜力,但是嘉靖早就不是天真的皇帝了,当年刚刚弄下杨廷和,他也励精图治,觉得大面积土地不交税,只能整治一下,朝廷立即有钱了,结果?结果嘉靖自己而放弃了。
运河上征收赋税,再有财政潜力又有什么用?嘉靖可不认为。潜力能够转化为实际的数字。也就是说,虽然海运能减轻江南的负担,但是如何运河继续维持的话,朝廷每年负担已经不少,如此一来,从江南百姓这边算账,他们是赚的。但是从朝廷这里算账,他们却是亏了,而且亏损不少。
所以,嘉靖看来海运一成,运河存在就很成问题,就成为鸡肋了,食之无味,弃之可惜。
嘉靖可以支持海运,但是王宗沐的这个方案不通过。
嘉靖说道:“这样吧,从今天开始,江南粮食,海运漕运五五开。另外海运之事,由周梦臣执掌,王宗沐佐之,不再另设官吏,且等等吧。”
王宗沐听了,心中顿时感到不妙。
嘉靖这一番话之中,看似一碗水端平。但是其实是海运之事,系乎周梦臣一人之身。但问题是,周梦臣的官职并不是常设的,而是临时的,也就是说等周梦臣离开江南的事情,不可能有人接替周梦臣的官职。
那么问题来了。
海运这一摊子事情,能继续下来吗?
却是未必了。
王宗沐很想起身劝谏,但是话到嘴边却说不出口了。他很明白,陛下之所以这样说,其实就是他给出的解决漕丁的方案,不让他满意。但是该怎么做才解决这个大问题?这可数百万人的安身立民之事?
一个弄不好,是出大乱子的。但是王宗沐也没有办法去安置这么多人。
哪里有土地与产业,能安置数百万人之多。在王宗沐看来,几乎是不可能完成的任务。
王宗沐虽然心中憋屈,但也只能行礼说道:“谢主隆恩。”随即在太监的引领之下,缓缓地退了下来。王宗沐走在皇宫之中,却无心欣赏皇宫的美景,思来想去,只觉这个问题,难以下手,心中暗道:“周大人在这一件事情,有什么办法吗?”
这也是他心中唯一的希望了,他希望周梦臣能解决这个问题。
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