第一百六十四章 安置海外
第一百六十四章安置海外
俞大猷依然叫苦,说道:“大人的心思,下官也了解,但是即便从军,也应该纳入福建总兵麾下,如浙军一样,改为闽军。如浙军一样,编出十几个营。也就消化了,而东海水师是什么样子,大人也是知道,不过是一个空架子而已。”
周梦臣说道:“现在你的东海水师并不是空架子了。另外,编练闽军,这一件事情自然要做的。不过,闽军必须可靠,这些海盗岂能入闽军。”
俞大猷听了眼睛之中,有一些幽怨之色。虽然没有说出来。但是下之意却已经很明白了。那就是闽军要可靠。那么东海水师就不需要可靠的军队了。
周梦臣微微咳嗽一声,觉得自己有些失。
不过,他的本意也是如此。浙江,闽军。乃至将来各省营兵,是作为本土的驻军,必须非常非常可靠,不能闹出什么哗变,甚至军纪不好等传闻。但是东海水师就不一样了。
其实在周梦臣心中东海水师也是分两部分的。一部分自然是水师力量。因为就是船队等水面力量,还有隶属于东海水师的陆战力量,比如刚刚调拨给俞大猷的戚继美部。另外一部分力量,用现代的话,就是海外军队,或者殖民地军队。
这些军队,可靠程度就不需要那么高了。
当然了,大明岂能有殖民这样说法。那些军队只能是海外卫所军。
虽然,周梦臣在国内大力清扫卫所。但是周梦臣发现,卫所作为一种体制放在海外,或者说尚未开发出来的土地,却是很合适的。毕竟当年大明新建的卫所军,也维持了几十年的战斗力。一块新占领的土地,等几十年后,人丁繁衍。足够撤掉卫所改为府县了。
卫所制度,作为海外过度政策是没有问题的。
只是这些事情,有些可以给俞大猷说,有些不可以对俞大猷说。他思忖了片刻,说道:“你知道魍港吗?”
周梦臣也从月港这里的情报之中,才知道有魍港这个地方的。
不过,当周梦臣知道魍港这个地方之后,内心之中对外移民的心思,又起来了。不仅仅是周梦臣心中的执念。同样是闽南的现实需要。毕竟,福建人口滋生,土地不堪重负的情况已经很严重,这也是为什么福建人如此依赖大海。而在历史上,从嘉靖年间之后,延续数百年的下南洋的活动,就是一个非常明显的证据。
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也就是说,即便朝廷不组织移民,福建生存条件,也会让福建百姓自发的下南洋。
既然如此,周梦臣又何不乘势而为,将这种趋势,与大明军队对南洋的军事行动相结合。让福建广东百姓下南洋的行动,不仅仅是讨生活的行动,也是大明在南洋军事政治扩张的行动。
这也避免了大明百姓在南洋的种种苦难。
当然了,这种国策级别的决断,并不是周梦臣在这里想想就行了。必须回到北京,掌握北京大权之后,才能进行的调整。但是并不妨碍,周梦臣在这个时候,做出一二布置。
俞大猷说道;“下官是福建人,自然知道魍港。”
周梦臣说道:“这么说,俞总兵对大琉球也是很了解的。”
俞大猷说道:“在海上多次见过,只是并没有登陆过。也寻过很多上过琉球岛上的人询问岛上情况,据说,此岛当一府之大。东高西低,多有大木,也有很多野人。其中有一些野人,有数万之众,还有食人恶俗。多有溪流,由东向西流,而这些溪流夏季暴涨,如江如河,但到了旱季,就成为涓涓细流了。不大适合耕种。”
周梦臣此刻才知道,他有一些小看了俞大猷。
作为一个将军的本能,就是到一地,就收集一地的情报。
为将者,当上知天文下知地理。但是在这个时代地理上很多东西,都是国家绝密,就好像周梦臣在钦天监弄出的地图。那就是国家绝密,一般人都不能知道的。
那么一般的将领,是怎么知道下知地理的。自然就是在日常之中,如饥似渴探索一些地理问题。台湾距离福建太近,俞大猷出海,在晴朗的天气下,很容易看见台湾的轮廓,甚至在福建人很多航海图之中,都拿台湾岛作为一个重要的路标。而俞大猷知道有这个地步,努力去渴求关于此地的一切知识,不过是身为一员名将的基本功而已。
俞大猷所记录探明的地理,决计不仅仅是台湾。只是台湾被周梦臣问起来而已。
周梦臣说道:“常听将军赞同防倭于海上,其实我也赞同的,所以才令将军为东海水师总兵官,就是建立一支东海水师,控制东海,做到防倭于海上。只是俞将军敢不敢给我说一句实话,如果能做到防倭于海上,需要多少船只,多少军队,已经多少钱粮。”
俞大猷沉默了一会儿,说道:“下官不敢欺瞒大人。需要多少船只,
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多少军队,下官还不敢说。但是每年耗费军资,必定在百万之上。这是最基本的。”
俞大猷也是怕吓倒周梦臣。数百艘福船,小十万士卒。这是俞大猷心中的底线,没有这么多军队,都谈不上控制东海。但是他不敢说,仅仅按每年的消耗说事,每年消耗百万两,顶上一个运河,也顶上九边重镇之中任何一个,甚至能顶上两个次要的重镇。
这已经是俞大猷压缩的极限了。说实话,一支有战斗力的水师。要这么多消耗一点也不多。
水师是很费钱的。
周梦臣也没有挑破这一点,而是说道:“你也不瞒你,朝廷不可能给水师一个大子的拨款,水师筹建军费,维持军费,都必须是沿海各省想办法。所以我欲在大琉球上兴建卫所。这二十万老弱都是要托付于你。于琉球屯耕。一方面安置他们在海外,也不至于伤福建百姓之心。二来等将来有了产出,也是东海水师的军费之一。”
俞大猷大吃一惊说道:“大人,这不大可能。我之前说过,台湾多野人,多烟瘴。水利不修,又多沼泽。根本不可能耕种。”、
周梦臣看着俞大猷轻声说道:“真的不可耕种吗?”
俞大猷一时间语塞,他得到资料都是二手资料,在这样大事上不敢下定论。
周梦臣说道:“我听说。在初唐之时,南蛮叛乱,朝廷派人平叛,结果叛乱持续时间长,父死子继,二十一岁的陈将军,接替了父亲的职位,最后平定叛乱,最他上奏朝廷,于南蛮之地,建府立制-----”
俞大猷不等周梦臣说完,就说道:“大人,俞某人非不读书的人,即便不读书书,小时候也在圣王老人家面前磕过头,大人不用拿他老人家事迹来激将。末将非畏难,只是此事实在不容易。”
周梦臣说的这个陈将军,就是开漳圣王陈元化,他在唐代奏请朝廷建立漳州,并成为漳州第一位刺史。这才有了汉人在漳州繁衍生息。可以说漳州有今日,即便是百代之后,也祭祀这位开漳圣王。
所以开漳圣王的香火很旺,特别是在漳州泉州一带祭祀的人很多,俞大猷说他小时候在圣王他老人家面前磕过头,就是说的这一件事情,漳州泉州两地百姓,有不知道多少都在开漳圣王的庙宇之中,磕头上香。
虽然俞大猷口中说不要让周梦臣激将,但是实际上,俞大猷心思已经有了转变。
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俞大猷依然叫苦,说道:“大人的心思,下官也了解,但是即便从军,也应该纳入福建总兵麾下,如浙军一样,改为闽军。如浙军一样,编出十几个营。也就消化了,而东海水师是什么样子,大人也是知道,不过是一个空架子而已。”
周梦臣说道:“现在你的东海水师并不是空架子了。另外,编练闽军,这一件事情自然要做的。不过,闽军必须可靠,这些海盗岂能入闽军。”
俞大猷听了眼睛之中,有一些幽怨之色。虽然没有说出来。但是下之意却已经很明白了。那就是闽军要可靠。那么东海水师就不需要可靠的军队了。
周梦臣微微咳嗽一声,觉得自己有些失。
不过,他的本意也是如此。浙江,闽军。乃至将来各省营兵,是作为本土的驻军,必须非常非常可靠,不能闹出什么哗变,甚至军纪不好等传闻。但是东海水师就不一样了。
其实在周梦臣心中东海水师也是分两部分的。一部分自然是水师力量。因为就是船队等水面力量,还有隶属于东海水师的陆战力量,比如刚刚调拨给俞大猷的戚继美部。另外一部分力量,用现代的话,就是海外军队,或者殖民地军队。
这些军队,可靠程度就不需要那么高了。
当然了,大明岂能有殖民这样说法。那些军队只能是海外卫所军。
虽然,周梦臣在国内大力清扫卫所。但是周梦臣发现,卫所作为一种体制放在海外,或者说尚未开发出来的土地,却是很合适的。毕竟当年大明新建的卫所军,也维持了几十年的战斗力。一块新占领的土地,等几十年后,人丁繁衍。足够撤掉卫所改为府县了。
卫所制度,作为海外过度政策是没有问题的。
只是这些事情,有些可以给俞大猷说,有些不可以对俞大猷说。他思忖了片刻,说道:“你知道魍港吗?”
周梦臣也从月港这里的情报之中,才知道有魍港这个地方的。
不过,当周梦臣知道魍港这个地方之后,内心之中对外移民的心思,又起来了。不仅仅是周梦臣心中的执念。同样是闽南的现实需要。毕竟,福建人口滋生,土地不堪重负的情况已经很严重,这也是为什么福建人如此依赖大海。而在历史上,从嘉靖年间之后,延续数百年的下南洋的活动,就是一个非常明显的证据。
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也就是说,即便朝廷不组织移民,福建生存条件,也会让福建百姓自发的下南洋。
既然如此,周梦臣又何不乘势而为,将这种趋势,与大明军队对南洋的军事行动相结合。让福建广东百姓下南洋的行动,不仅仅是讨生活的行动,也是大明在南洋军事政治扩张的行动。
这也避免了大明百姓在南洋的种种苦难。
当然了,这种国策级别的决断,并不是周梦臣在这里想想就行了。必须回到北京,掌握北京大权之后,才能进行的调整。但是并不妨碍,周梦臣在这个时候,做出一二布置。
俞大猷说道;“下官是福建人,自然知道魍港。”
周梦臣说道:“这么说,俞总兵对大琉球也是很了解的。”
俞大猷说道:“在海上多次见过,只是并没有登陆过。也寻过很多上过琉球岛上的人询问岛上情况,据说,此岛当一府之大。东高西低,多有大木,也有很多野人。其中有一些野人,有数万之众,还有食人恶俗。多有溪流,由东向西流,而这些溪流夏季暴涨,如江如河,但到了旱季,就成为涓涓细流了。不大适合耕种。”
周梦臣此刻才知道,他有一些小看了俞大猷。
作为一个将军的本能,就是到一地,就收集一地的情报。
为将者,当上知天文下知地理。但是在这个时代地理上很多东西,都是国家绝密,就好像周梦臣在钦天监弄出的地图。那就是国家绝密,一般人都不能知道的。
那么一般的将领,是怎么知道下知地理的。自然就是在日常之中,如饥似渴探索一些地理问题。台湾距离福建太近,俞大猷出海,在晴朗的天气下,很容易看见台湾的轮廓,甚至在福建人很多航海图之中,都拿台湾岛作为一个重要的路标。而俞大猷知道有这个地步,努力去渴求关于此地的一切知识,不过是身为一员名将的基本功而已。
俞大猷所记录探明的地理,决计不仅仅是台湾。只是台湾被周梦臣问起来而已。
周梦臣说道:“常听将军赞同防倭于海上,其实我也赞同的,所以才令将军为东海水师总兵官,就是建立一支东海水师,控制东海,做到防倭于海上。只是俞将军敢不敢给我说一句实话,如果能做到防倭于海上,需要多少船只,多少军队,已经多少钱粮。”
俞大猷沉默了一会儿,说道:“下官不敢欺瞒大人。需要多少船只,
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多少军队,下官还不敢说。但是每年耗费军资,必定在百万之上。这是最基本的。”
俞大猷也是怕吓倒周梦臣。数百艘福船,小十万士卒。这是俞大猷心中的底线,没有这么多军队,都谈不上控制东海。但是他不敢说,仅仅按每年的消耗说事,每年消耗百万两,顶上一个运河,也顶上九边重镇之中任何一个,甚至能顶上两个次要的重镇。
这已经是俞大猷压缩的极限了。说实话,一支有战斗力的水师。要这么多消耗一点也不多。
水师是很费钱的。
周梦臣也没有挑破这一点,而是说道:“你也不瞒你,朝廷不可能给水师一个大子的拨款,水师筹建军费,维持军费,都必须是沿海各省想办法。所以我欲在大琉球上兴建卫所。这二十万老弱都是要托付于你。于琉球屯耕。一方面安置他们在海外,也不至于伤福建百姓之心。二来等将来有了产出,也是东海水师的军费之一。”
俞大猷大吃一惊说道:“大人,这不大可能。我之前说过,台湾多野人,多烟瘴。水利不修,又多沼泽。根本不可能耕种。”、
周梦臣看着俞大猷轻声说道:“真的不可耕种吗?”
俞大猷一时间语塞,他得到资料都是二手资料,在这样大事上不敢下定论。
周梦臣说道:“我听说。在初唐之时,南蛮叛乱,朝廷派人平叛,结果叛乱持续时间长,父死子继,二十一岁的陈将军,接替了父亲的职位,最后平定叛乱,最他上奏朝廷,于南蛮之地,建府立制-----”
俞大猷不等周梦臣说完,就说道:“大人,俞某人非不读书的人,即便不读书书,小时候也在圣王老人家面前磕过头,大人不用拿他老人家事迹来激将。末将非畏难,只是此事实在不容易。”
周梦臣说的这个陈将军,就是开漳圣王陈元化,他在唐代奏请朝廷建立漳州,并成为漳州第一位刺史。这才有了汉人在漳州繁衍生息。可以说漳州有今日,即便是百代之后,也祭祀这位开漳圣王。
所以开漳圣王的香火很旺,特别是在漳州泉州一带祭祀的人很多,俞大猷说他小时候在圣王他老人家面前磕过头,就是说的这一件事情,漳州泉州两地百姓,有不知道多少都在开漳圣王的庙宇之中,磕头上香。
虽然俞大猷口中说不要让周梦臣激将,但是实际上,俞大猷心思已经有了转变。
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